{"id":31,"date":"2009-01-12T08:57:27","date_gmt":"2009-01-12T07:57:27","guid":{"rendered":"http:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/?p=31"},"modified":"2012-07-31T07:38:18","modified_gmt":"2012-07-31T06:38:18","slug":"illustrator-schwarz","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/indesign\/illustrator-schwarz","title":{"rendered":"Illustrator-Schwarz wird in InDesign 4-farbig separiert?"},"content":{"rendered":"<p class=\"text\">Aus diversen Foren h\u00f6rt man hin und wieder von dem Problem, dass platzierte Bilder in InDesign neu separiert werden oder ein Schwarz aus Illustrator pl\u00f6tzlich 4-farbig erscheint. Die Ursache des Problems liegt hier meistens im Farbmanagement begr\u00fcndet. Wie man ein solches Ph\u00e4nomen aber durch eine kleine Einstellung verhindern kann m\u00f6chte ich hier aufzeigen.<\/p>\n<p class=\"text\">Die Ausgangsbasis ist ein normales InDesign-Dokument. Wir legen eine Fl\u00e4che an \u00fcber die ganze Seite und f\u00fcllen diese mit einer Farbe. Im Beispiel die Pantone 8500 C, eine Metallic-Sonderfarbe. Dar\u00fcber platzieren wir jetzt mit Apfel-D ein Logo das in Illustrator mit 100%-Schwarz definiert ist. In diesem Fall mu\u00df das Schwarz des Logos ausgespart werden da es sich beim Hintergrund um eine deckende Sonderfarbe handelt.<\/p>\n<p class=\"text\">Das erste was wir nach dem Platzieren tun m\u00fcssen, ist ein Blick in die Separationsvorschau zu werfen (Separations Preview) und die Schwarz-Platte auszuklicken. Das Logo m\u00fcsste jetzt ausgespart werden. Tut es aber nicht. Es wird 4-farbig aufgerastert.<\/p>\n<p class=\"text\"><a href=\"https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-content\/uploads\/2009\/01\/ID_neuseparation.jpg\"><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full wp-image-1467\" title=\"ID_neuseparation\" src=\"https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-content\/uploads\/2009\/01\/ID_neuseparation.jpg\" alt=\"\" width=\"430\" height=\"380\" srcset=\"https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-content\/uploads\/2009\/01\/ID_neuseparation.jpg 430w, https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-content\/uploads\/2009\/01\/ID_neuseparation-300x265.jpg 300w\" sizes=\"(max-width: 430px) 100vw, 430px\" \/><\/a><\/p>\n<p class=\"text\">Also doppelklicken wir das Logo mit Alt um es im Erstellungsprogramm \u2013 Illustrator \u2013 zu \u00f6ffnen. In Illustrator klicken wir das Logo an und k\u00f6nnen in der Farbpalette sehen, dass es in der Tat mit 100% Schwarz definiert ist. In der Attribut-Palette sehen wir, dass das Schwarz auch nicht auf \u00dcberdrucken gestellt wurde. Also alles korrekt.<\/p>\n<p class=\"text\"><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full wp-image-1468\" title=\"Illu_ausgang\" src=\"https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-content\/uploads\/2009\/01\/Illu_ausgang.jpg\" alt=\"\" width=\"356\" height=\"456\" srcset=\"https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-content\/uploads\/2009\/01\/Illu_ausgang.jpg 356w, https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-content\/uploads\/2009\/01\/Illu_ausgang-234x300.jpg 234w\" sizes=\"(max-width: 356px) 100vw, 356px\" \/><\/p>\n<p class=\"text\">Die L\u00f6sung des Problems liegt im Farbmanagement begraben. Dazu \u00f6ffnen wir einmal die Farbeinstellungen in Illustrator und vergleichen sie mit denen in InDesign. Illustrator steht auf der Einstellung \u00bbEurope General Purpose\u00ab. Das ist die Einstellung die einsteht wenn Illustrator neu installiert wird. In InDesign dagegen sieht man Farbmanagement-Einstellungen die nach europ\u00e4ischen Standards eingerichtet sind, also mit ISOcoated_v2 von der ECI als CMYK-Profil.<\/p>\n<p class=\"text\">Illustrator:<\/p>\n<p class=\"text\"><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full wp-image-1469\" title=\"Illu_CMS\" src=\"https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-content\/uploads\/2009\/01\/Illu_CMS.jpg\" alt=\"\" width=\"430\" height=\"412\" srcset=\"https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-content\/uploads\/2009\/01\/Illu_CMS.jpg 430w, https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-content\/uploads\/2009\/01\/Illu_CMS-300x287.jpg 300w\" sizes=\"(max-width: 430px) 100vw, 430px\" \/><\/p>\n<p class=\"text\">InDesign:<\/p>\n<p class=\"text\"><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full wp-image-1470\" title=\"ID_CMS_ausgang\" src=\"https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-content\/uploads\/2009\/01\/ID_CMS_ausgang.jpg\" alt=\"\" width=\"430\" height=\"400\" srcset=\"https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-content\/uploads\/2009\/01\/ID_CMS_ausgang.jpg 430w, https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-content\/uploads\/2009\/01\/ID_CMS_ausgang-300x279.jpg 300w\" sizes=\"(max-width: 430px) 100vw, 430px\" \/><\/p>\n<p class=\"text\">Was bedeutet das f\u00fcr unseren Fall? Das Logo mit 100% Schwarz das in Illustrator angelegt wird, wird mit dem CMYK-Profil versehen das hier in den Farbeinstellungen steht. Hier also mit \u00bbCoated Fogra 27\u00ab, ein CMYK-Profil von Adobe. Da in den Farbeinstellungen von InDesign bei den Richtlinien festgelegt ist, dass eingebettete Profile beibehalten werden sollen (Preserve Embedded Profiles), f\u00fchrt InDesign eine 4-Farb-Konvertierung durch da das CMYK-Arbeitprofil von Illustrator gerade ein anderes ist als das in InDesign.<\/p>\n<p class=\"text\">In InDesign werden CMYK-Bilder in drei F\u00e4llen <strong>NICHT<\/strong> konvertiert. (sollte jemand noch einen weiteren Fall kennen bitte ich um eine kurze Mail)<\/p>\n<ol>\n<li class=\"text\">Das zu importierende CMYK-Bild hat kein Profil angeh\u00e4ngt. InDesign weist automatisch den Dokumentstandard zu.<\/li>\n<li class=\"text\">Das zu importierende CMYK-Bild hat das selbe Profil angeh\u00e4ngt wie das, das in InDesign als Dokumentstandard festgelegt ist.<\/li>\n<li class=\"text\">Bevor das Bild platziert wird, wird in den InDesign-Farbeinstellungen bei den CMYK-Richtlinien umgeschaltet auf: \u00bbWerte beibehalten (verkn\u00fcpfte Profile ignorieren)\u00ab (= Preserve Numbers, Ignore Linked Profiles)<\/li>\n<\/ol>\n<p class=\"text\">Die dritte Option ist die, die wir hier einsetzen. Wir schlie\u00dfen also unser Dokument in InDesign und schalten ohne ge\u00f6ffnetes Dokument die CMYK-Richtlinien um, so wie in folgendem Screenshot. <a title=\"Einstellungsdatei\" href=\"https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-content\/uploads\/2012\/07\/mediengestalter_lu.csf_.zip\" target=\"_blank\">Hier<\/a> gibt&#8217;s auch die <a title=\"Einstellungsdatei\" href=\"https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-content\/uploads\/2012\/07\/mediengestalter_lu.csf_.zip\" target=\"_blank\">Einstellungsdatei<\/a> runter zu laden die \u00fcber die Laden-Schaltfl\u00e4che importiert werden kann.<\/p>\n<p class=\"text\"><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full wp-image-1471\" title=\"ID_sicheres_cmyk\" src=\"https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-content\/uploads\/2009\/01\/ID_sicheres_cmyk.jpg\" alt=\"\" width=\"430\" height=\"400\" srcset=\"https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-content\/uploads\/2009\/01\/ID_sicheres_cmyk.jpg 430w, https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-content\/uploads\/2009\/01\/ID_sicheres_cmyk-300x279.jpg 300w\" sizes=\"(max-width: 430px) 100vw, 430px\" \/><\/p>\n<p class=\"text\">Mit dieser Einstellung \u00f6ffnen wir jetzt unser Dokument und bekommen eine Profilwarnung. Um das Dokument jetzt den neuen Gegebenheiten anzupassen w\u00e4hlen wir hier die zweite Option: \u00bbAdjust the document \u2026\u00ab<\/p>\n<p class=\"text\"><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full wp-image-1472\" title=\"ID_adjust\" src=\"https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-content\/uploads\/2009\/01\/ID_adjust.jpg\" alt=\"\" width=\"430\" height=\"314\" srcset=\"https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-content\/uploads\/2009\/01\/ID_adjust.jpg 430w, https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-content\/uploads\/2009\/01\/ID_adjust-300x219.jpg 300w\" sizes=\"(max-width: 430px) 100vw, 430px\" \/><\/p>\n<p class=\"text\">Das war&#8217;s auch schon. Wenn wir jetzt unser Illustrator-Logo platzieren und einen Blick in die Separationsvorschau werfen und das Schwarz weg klicken, sehen wir dass korrekt ausgespart wird.<\/p>\n<p class=\"text\"><img loading=\"lazy\" class=\"alignnone size-full wp-image-1473\" title=\"ID_aussparung\" src=\"https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-content\/uploads\/2009\/01\/ID_aussparung.jpg\" alt=\"\" width=\"430\" height=\"370\" srcset=\"https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-content\/uploads\/2009\/01\/ID_aussparung.jpg 430w, https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-content\/uploads\/2009\/01\/ID_aussparung-300x258.jpg 300w\" sizes=\"(max-width: 430px) 100vw, 430px\" \/><\/p>\n<p class=\"text\"><span class=\"style1\">\u00dcbrigens:<\/span> Warum ist in InDesign in den Farbeinstellungen sRGB als Arbeitsfarbraum eingerichtet? Das mag etwas verwirrend sein weil sRGB doch meist nur f\u00fcrs Web verwendet wird. Wenn man sich jedoch bewusst macht, wann der RGB-Arbeitsfarbraum in InDesign zum Einsatz kommt, wird es etwas klarer. Der Arbeitsfarbraum wird immer dann zugewiesen wenn ein Bild platziert wird, das ohne angeh\u00e4ngtes Profil daher kommt. Und da ich glaube, dass ein RGB-Bild ohne Profil wohl meistens aus einer Digitalkamera kommt oder aus einer Datenbank o.\u00e4. passt das sRGB-Profil am ehesten, vor allem wenn die Bilder von extern kommen und ich den Ersteller nicht kenne. Ich w\u00fcrde sagen, dass man damit in mehr als 90% der F\u00e4lle richtig liegen wird. Nat\u00fcrlich ist das immer workflowabh\u00e4ngig.<\/p>\n<div class=\"shariff\"><ul class=\"shariff-buttons theme-default orientation-horizontal buttonsize-medium\"><li class=\"shariff-button twitter shariff-nocustomcolor\" style=\"background-color:#1e3050\"><a href=\"https:\/\/twitter.com\/share?url=https%3A%2F%2Fwww.sachaheck.net%2Fblog%2Findesign%2Fillustrator-schwarz&text=Illustrator-Schwarz%20wird%20in%20InDesign%204-farbig%20separiert%3F\" title=\"Bei X (Twitter) teilen\" aria-label=\"Bei X (Twitter) teilen\" role=\"button\" rel=\"noreferrernoopener nofollow\" class=\"shariff-link\" style=\"; background-color:#000000; color:#fff\" target=\"_blank\"><span class=\"shariff-icon\" style=\"\"><svg xmlns=\"http:\/\/www.w3.org\/2000\/svg\" height=\"1em\" viewBox=\"0 0 512 512\"><!--! Font Awesome Free 6.4.2 by @fontawesome - https:\/\/fontawesome.com License - https:\/\/fontawesome.com\/license (Commercial License) Copyright 2023 Fonticons, Inc. --><style>svg{fill:#ffffff}<\/style><path d=\"M389.2 48h70.6L305.6 224.2 487 464H345L233.7 318.6 106.5 464H35.8L200.7 275.5 26.8 48H172.4L272.9 180.9 389.2 48zM364.4 421.8h39.1L151.1 88h-42L364.4 421.8z\"\/><\/svg><\/span><span class=\"shariff-text\">twittern<\/span>&nbsp;<\/a><\/li><li class=\"shariff-button facebook shariff-nocustomcolor\" style=\"background-color:#4273c8\"><a href=\"https:\/\/www.facebook.com\/sharer\/sharer.php?u=https%3A%2F%2Fwww.sachaheck.net%2Fblog%2Findesign%2Fillustrator-schwarz\" title=\"Bei Facebook teilen\" aria-label=\"Bei Facebook teilen\" role=\"button\" rel=\"noreferrernoopener nofollow\" class=\"shariff-link\" style=\"; background-color:#3b5998; color:#fff\" target=\"_blank\"><span class=\"shariff-icon\" style=\"\"><svg width=\"32px\" height=\"20px\" xmlns=\"http:\/\/www.w3.org\/2000\/svg\" viewBox=\"0 0 18 32\"><path fill=\"#3b5998\" d=\"M17.1 0.2v4.7h-2.8q-1.5 0-2.1 0.6t-0.5 1.9v3.4h5.2l-0.7 5.3h-4.5v13.6h-5.5v-13.6h-4.5v-5.3h4.5v-3.9q0-3.3 1.9-5.2t5-1.8q2.6 0 4.1 0.2z\"\/><\/svg><\/span><span class=\"shariff-text\">teilen<\/span>&nbsp;<\/a><\/li><li class=\"shariff-button linkedin shariff-nocustomcolor\" style=\"background-color:#1488bf\"><a href=\"https:\/\/www.linkedin.com\/sharing\/share-offsite\/?url=https%3A%2F%2Fwww.sachaheck.net%2Fblog%2Findesign%2Fillustrator-schwarz\" title=\"Bei LinkedIn teilen\" aria-label=\"Bei LinkedIn teilen\" role=\"button\" rel=\"noreferrernoopener nofollow\" class=\"shariff-link\" style=\"; background-color:#0077b5; color:#fff\" target=\"_blank\"><span class=\"shariff-icon\" style=\"\"><svg width=\"32px\" height=\"20px\" xmlns=\"http:\/\/www.w3.org\/2000\/svg\" viewBox=\"0 0 27 32\"><path fill=\"#0077b5\" d=\"M6.2 11.2v17.7h-5.9v-17.7h5.9zM6.6 5.7q0 1.3-0.9 2.2t-2.4 0.9h0q-1.5 0-2.4-0.9t-0.9-2.2 0.9-2.2 2.4-0.9 2.4 0.9 0.9 2.2zM27.4 18.7v10.1h-5.9v-9.5q0-1.9-0.7-2.9t-2.3-1.1q-1.1 0-1.9 0.6t-1.2 1.5q-0.2 0.5-0.2 1.4v9.9h-5.9q0-7.1 0-11.6t0-5.3l0-0.9h5.9v2.6h0q0.4-0.6 0.7-1t1-0.9 1.6-0.8 2-0.3q3 0 4.9 2t1.9 6z\"\/><\/svg><\/span><span class=\"shariff-text\">mitteilen<\/span>&nbsp;<\/a><\/li><\/ul><\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Aus diversen Foren h\u00f6rt man hin und wieder von dem Problem, dass platzierte Bilder in InDesign neu separiert werden oder ein Schwarz aus Illustrator pl\u00f6tzlich 4-farbig erscheint. Die Ursache des Problems liegt hier meistens im Farbmanagement begr\u00fcndet. Wie man ein solches Ph\u00e4nomen aber durch eine kleine Einstellung verhindern kann m\u00f6chte ich hier aufzeigen. Die Ausgangsbasis&hellip;<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"ngg_post_thumbnail":0},"categories":[8,7,3],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/31"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=31"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/31\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":33,"href":"https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/31\/revisions\/33"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=31"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=31"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.sachaheck.net\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=31"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}